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 Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?

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Christian
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MessageSujet: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Ven 08 Déc 2006, 11:59

j'ai trouvé une réponse asser intéressante , je fai sun copié/collé , j'avais bien envie d'y répondre là j'ai trouvé le message mais c'est pas possible , dommage :

La France souffre de schizophrénie culturelle, voilà pourquoi le funk n’est pas un métier dans ce pays

D’un côté nous avons des groupes, sacrément courageux parce que le jour où ils décident de jouer du funk, ils ne savent pas ce qui les attend. Cette musique qui a l’air si simple est difficile. Il va souvent leur falloir des années de travail pour maîtriser le tempo à la milliseconde près. Ni le nombre de notes, ni les sons, ni les arrangements, et bien sûr ni le look sur scène ne font le funk. C’est le placement exact d’un petit nombre de notes pentatoniques qui fait la différence. Lorsqu’on a grandi au sein d’une culture quasiment arythmique (y a qu’à voir les prouesses du public télé lorsqu’il s’agit de taper dans les mains) ce n’est pas évident, surtout en raison du côté vernaculaire de la chose. En effet, les subtilités rythmiques qui foisonnent dans le funk ne s’écrivent pas à mon humble connaissance, n’ayant pas bénéficié d’une théorisation comparable à celle dont bénéficie l’harmonie. Vient ensuite l’originalité. Le funk est tellement rempli de puissants clichés qu’il est parfois difficile de trouver sa propre voie, que ce soit en musique, en paroles, en concepts ou encore en show voire en design graphique des pochettes, logos, sites web. Rajoutons la rareté des vrais producteurs funky et l’absence de moyens qui font que les albums sont souvent décevants.

De l’autre côté nous avons le public amateur de funk. Souvent collectionneur, ce public se targue de mélomanie, se trouve être très exigeant et souvent imbibé de préjugés, sinon imbu de ses goûts musicaux. Il a tendance à développer une codification complexe et lourdingue de ce qu’est le funk. Il y a ceux qui ne jurent que par le funk 70, ceux qui honnissent le numérique et vénèrent l'analogique, ceux qui ont tendance à tomber dans le piège du plus c’est rare mieux c’est (« rare groove » me fait bien marrer), ceux qui ne jurent que par le slap, ceux qui disent « la funk » pour définir le funk 80, ceux qui vendraient leur mère pour avoir le premier Fatback Band en pressage US original, etc. etc. Il y a plein de petites tribus qui voudraient découper le funk en tout un tas de petites sous catégories dignes de Linné. Ce petit monde ne sait visiblement pas que l’union fait la force. Bref, tous ces efforts tendent à faire croire que le funk est une musique intellectuelle, ou plutôt un dédale musical pour intellectuels. Cela ressemble fort à ce qui s’est passé avec le jazz. Musique de danse au départ, le jazz s’écoute désormais assis. D’ailleurs le funk c’est du jazz épargné, obligé de se cacher sous un autre nom pour fuir la connerie de ceux qui ont le monde entre les oreilles. Alors forcément, pas facile pour les groupes de funk du coin de rencontrer leur public là dedans.

Aux groupes je dirais de ne pas essayer de faire tel ou tel style de funk, il faut laisser venir son style à soi. Ignorez les critiques des fossoyeurs du funk (les spécialistes arrogants qui disent merde à tout va), elles ne font que vous décourager. Fiez vous à votre public, celui qui vient à vos concerts, même s’il ne sait pas faire la différence entre le son Stax et le son Motown, entre le Arp Odyssey et le Mini Moog, entre le « ow » de Larry Dodson et celui de Larry Blackmon.

Au public funk je dirais que ce serait bien si le funk pouvait rester une musique populaire. Hier soir j’ai maté « Roll Bounce », un film rempli de clichés mais qui montre bien ce qu’est le funk, un truc évident qui rassemble les gens sur la piste de danse. Le funk, par son rythme, s’adresse avant tout au corps. Et c’est sans honte que j’adore « Get Down Tonight » et « That’s The Way » de KC And The Sunshine Band, que certains rangeraient facilement dans la catégorie musique-de-daube, simplement parce que ce sont deux gigantesques tubes qui ont fait danser leurs parents et grands parents jusque dans les campagnes reculées. D’ailleurs quand je les passe en soirée, la piste est toujours pleine, et c’est là exactement ce que j’attends d’un bon funk. Et j’en ai rien à foutre de savoir dans quelle catégorie ils ont été rangés.


Je trouve ça très vrai , rien à rajouter.....

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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Ven 08 Déc 2006, 13:25

Même si je suis parti pris dans le sujet, je peux tout de même y répondre car c'était pas dit que la question n'était pas posée aux zicos, LOL !

J'aime beaucoup la façon dont le type s'exprime ! D'ailleurs je vais relire plus plus pouvoir répondre mais annoncé de cette façon on peut discuter sans sortir du cadre et c'est vrai qu'ailleurs, pour cadrer les participants..aîe, aîe, aie !!

cela dit , et rapidement parlant, pour moi, je dis bien pour moi, le funk ne décolle pas en France tout simplement parceque c'est une question de culture. Ca va décoller peut-être en 2067, car il aura fallut ce temps là pour qu'ici bas on arrive à accepter une note de soul !!!

un peu à l'image de l'architecte méchant dans asterix (cléopatre), je dirais ceci : pas de Blues....pas de soul...pas de Soul..pas de funk...pas de Funk...heu...pas de funk !! Laughing

on arrive à un stade où on peut poser la question: c'est quoi un instrument ? car une basse c'est est un mais un moog non ! LOL !
Tout ca c'est pas pour m'ecarter du sujet mais c'est parallèle car lire des truc style avant 70 c'est du funk et des 80 c'en est pas (encore qu'avec le temps certains changent d'avis et reconnaissent que c'en est mais dans sa pire forme, lol) c'est clair qu'il y a de quoi se servir pour comprendre pourquoi le funk ne décolle pas ici.

Ce que je peux retenir de bon aussi dans ce qu'il dit c'est que l'essentiel c'est que ca danse !!! là encore il y a un complexe en France car quand ca danse...c'est pas bon ! Une fois de plus, plus c'est dansable, moins ca doit être funk, LOL... Mais je sais que les gens qui n'aiment pas....ils dansent pas, donc...lol...
Sauf qu'au moment où je vous parle, suffit d'aller dans une boite avec des ado et vous verrez comme ca bougille à gauche à droite sur du R'N'B français : les choses changent.

Je dis ca parceque j'entend et je vois par exemple Nadia partout, si c'est pas elle c'est Amin et d'autre et vous savez bien que leur c'est truffé du truc pris ici et là (george duke, janet Jackson, Toni braxton..etc..) mais que c'est pas dit ouvertement. Personnellement j'aime pas, (mes enfant si !!) mais peut être qu'un ingrédient du funk est en train de s'installer dans l'adn des français ! LOL !!
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Christian
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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Sam 09 Déc 2006, 12:02

heureusement que tu donne ton avis Amiga Laughing Wink

Le PB de culture reviends souvends , et pourtant y'a des gens qui se sont intéressé à cette musique en France , pendant les 70s et aussi les 80s , et encore miantenant , mais faut croire qu'il sont pas musicien ceux là , ou très peu ?

LA question la plus intéressante soulevé , est pourquoi vouloir joué FUNK ? faudrait mieux qu'ils jouent la musique qui leur ressemble , celle qu'il aime , Funk ou pas , il trouveronds plus facilement un public , plutot que de vouloir toucher un public FUNK , avec une musique qui ne correspond pas.......

Enfin pour moi le FUNK resteras un truc qui ne pourras exister en France (pour les groupes Français) , que si il y a des structures pour , labels , producteurs , etc.....
à partir de là des groupes pourronds ouvrir la voie et les autres se trouver......et on pourras avoir enfin du FUNK , avec une identité , une vraie qualité , et aussi une vraie diversité.......

Ce qui est dommage c'est que avec la langue française , on peu surement réaliser les plus beau textes et les plus recherché , mais peu encore on réussi à adapter notre langue au style FUNK......
une bonne musique , avec des bons textes et des vrais messages , ça donnerais tout de suite une autre image du Funk français , et on pourrais peu être apprendre pourquoi certain on envie de jouer du FUNK ?

à plus......FUNKy style.....

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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Dim 10 Déc 2006, 06:12

Je suis assez d'accord avec l'exposé du départ mais bon j'émet toutefois une réserve... certes c'est dommage que tous les partisans des différents types de funk s'entredéchirent mais peu de gens sont capables d'avoir l'ouverure musicale nécessaire pour aimer tout sans discrimination de 1960 à 2006...

Après entre fanas (comme nous) il est normal de creuser plus avant et d'ouvrir le débat sur des points qui passent (dans le post de départ) pour des reproches... Oui il y a des fanas de l'analogique, du slap, du rare groove etc...

Le seul reproche effectivement c'est qu'au lieu d'agir comme les pièces d'un puzzle (c'est à dire de façon complémentaire), ce soit une guéguerre de tranchées entre différentes tendances, CD/Vinyl, 80/70's, deep funk/tout ce qui n'a pas été produit entre 71 et 73 etc...

Après çà dire que l'on doit jouer le funk que demande son public c'est facile... mais comme un groupe débutant n'attirera au départ que des gens qui EUX sont partie prenante du monde des collectionneurs ou amateurs de funk, je ne vois pas comment trouver le public homgène prêt à accepter tous les styles que leur balancera le groupe en question...

Bref je pense que c'est pas gagné d'avance qte que les publics des groupes ce seront ceux qu'ils se seront forgés comme tous les autres groupes avant eux...

De là à ce que le Funk soit un genre totalement accepté et florissant en France çà me paraît malheureusement assez utopique...
En revanche je pense que la conclusion (sur les morceaux qui oNt fait danser nos pères et nos grands pères) est tout à fait vrai... c'est pas parce qu'un morceau a été un tube mondial qu'il faut afficher une grimace dédaigneuse du collectionneurs spécialiste en raretés... ces morceaux ont connu la gloire parce que les aînés les ont kiffé et les ont propulsés au sommet des charts... donc ils étaient inconnus au début comme tout le reste.
Donc vive les tubes!
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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Dim 10 Déc 2006, 14:20

je suis completement d'accord avec tout ce qui a été dit mais je pense pas que ce n'est un probleme franco francais parce qu'en angleterre ou aux USA c'est le meme probleme on ne vend plus de funk mais plus de jazz ou de gospel de rnb....
je pense aussi que c'est un probleme economique,en effet les maisons de disques (les majors universal,sony,capitol etc..) represente plus de 80% du marché du disque,produire du funk avec tout l'investissement qu'il faut ne serai pas viable economiquement car il faudrait des dizaines de musiciens pour faire un titre (ya qu'a regarder dans les credits des disques) un batteur,un guitariste lead,un guitariste rhythm,un percussioniste,un bassiste,un sax,des trompettes,des violons,des choeurs...toutes ces personnes doivent etre payees et bien (a mon avis),alors qu'aujourd'hui avec l'arrivee du numerique un morceau peut etre fait avec des workstations et des synthes qui reproduisent n'importe quels sons conclusion plus besoin de tout ce petit monde (certes le rendu n'est plus le meme un violon et une reproduction par un synthe na pa la meme chaleur sensation etc...) donc a mon avis toutes ces nouvelles machines ont freines le developpement de ce style de musique...et c'est bien dommage...
sans parler du format vinyl propre au funk mais qui depuis l'arrivee du cd et du mp3 a perdu son ame (pour moi en tout cas)...j'ai meme entendu dire par le pdg d'une maison de disque que pour lui le pressage de vinyls est tres cher en plus ils se gondolent craque attire la pourriere..en gros c'est pa son truc...et qu'on sait que c'est eux qui permettent de developpement de tel ou tel style de musique on comprend pourquoi...enfin bon c'est malheureux mais c'est comme ca...
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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Dim 10 Déc 2006, 14:29

MOOG a écrit:
je suis completement d'accord avec tout ce qui a été dit mais je pense pas que ce n'est un probleme franco francais parce qu'en angleterre ou aux USA c'est le meme probleme on ne vend plus de funk mais plus de jazz ou de gospel de rnb....

sans parler du format vinyl propre au funk mais qui depuis l'arrivee du cd et du mp3 a perdu son ame (pour moi en tout cas)...j'ai meme entendu dire par le pdg d'une maison de disque que pour lui le pressage de vinyls est tres cher en plus ils se gondolent craque attire la pourriere..en gros c'est pa son truc...et qu'on sait que c'est eux qui permettent de developpement de tel ou tel style de musique on comprend pourquoi...enfin bon c'est malheureux mais c'est comme ca...

Alors pour les US ils s'en foutent du funk en général... là bas 'you're only as good as your last hit' comme ils disent ce qui veut dire que si t'as un hit t'es quelqu'un, si t'en a plus tu retournes d'où tu viens... ils n'ont aucune culture de l'histoire et ceux qui faisaient des tubes ils y a 20 ans, ils n'en ont rien à carrer...
En Angleterre c'est très différent. Là bas ils vénèrent les anciens mais leur truc çà a toukjours été plus la soul que le funk. La scène Northenr Soul est l'exemple le + frappant avec des fans et des dizaines de compiles chaque année pour un mouvement né à la fin des années 60...
Pour ce qui est du funk ils ne sont quand même pas en reste pisque la scène deep funk est quand même née là bas et qu'elle reste florissante (à son niveau). Certes le funk des années 80 y est peu prisé comparé à la France où c'est sans doute le genre le plus polulaire du style.

Pour ce qui concerne le responsable de maison de disques il n'y connaît strictement rien car le vinyl est + solide (ou en tous cas plus stable dans le temps au minimum, je ne vais pas m'étendre là dessus on en a déjà parlé des 100aines de fois ici) que le CD et c'est prouvé...

Que ce soit plus cher c'est évident et c'est pour çà que les maisons de disques essaient de continuer à se gaver sur les CD qui coûtent peau de balle à fabriquer. Mais bon ils ont un métro de retard de toutes façons et celui là doit être sur un siège éjectable vu la conjoncture du marché! LOL
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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Lun 11 Déc 2006, 13:30

Wonder B a écrit:


Alors pour les US ils s'en foutent du funk en général... là bas 'you're only as good as your last hit' comme ils disent ce qui veut dire que si t'as un hit t'es quelqu'un, si t'en a plus tu retournes d'où tu viens... ils n'ont aucune culture de l'histoire et ceux qui faisaient des tubes ils y a 20 ans, ils n'en ont rien à carrer...

trop vrai !...à cela j'atjouterais :

1 - là-bas, les maisons de disques (du plus gros au plus petit), te signe sans que tu sois un génie ! Autrement dis, si t'as du potentiel, un minimum de "talent", tu peux envisager de sortir un p'tit truc, AU MOINS tu as l'opportunité de sortie quelque chose -d'où le foisonnement de rareté ici et là. Oui c'est pour du bizness et là encore l'approche des ricains avec la consommation est aussi différente qu'en Europe. Apres que cela marche où pas, c'est une autre histoire, mais le peu que j'ai vu c'est justement cette idée du "second chance"...un peu comme au texas : j'ai un truc (ici la zic) je fonce, je vois grand, on y croit, financez-moi...et si ca marche pas....donnez-moi une autre chance, j'y crois toujours.....et puis au cas où c'est pas bon...bon ben on fait faillite mais en grand ! LOL !! Et là quand t'es dans la faillite..... aîe, aïe !!! Mais on a l'habitude d'investir !!!! Je me souivnet d'ailleur de leur adages "publish or perish" qui résume leurs état d'esprits !!

OK, ils sont VRAIMENT requins aussi, mais au moins ils ont toujours compris que plus on sort des artistes avec des procédés efficicaces de prod (d'où l'utilisation du numérique (pattern, boucle..donc moins cher -ce qui veut pas dire moins bon ) plus on peut a) - toucher un plus grans nombre, puis b) - habituer les gens à plusieurs variantes de style. résultat des courses et surtout avec 52 états : on n'a pas 2 star aux US on a 100 star internal et 10000 stars locaux qui font marcher l'économie et entretiennent un panel culturel diversifié tout style confondu !!!

Oui ils ont en rien à fiche d'un son 50, ou 80 : c'était une époque déjà rentabilisé et bien assimilé par le grand nombre : ils passent à autre chose. mais malgré tout, ils restent ouvert aux passions et si ils ils sentent que ton discours peut rapporter à court ou à moyen terme ils vont faire qqchose, et ILS LE PEUVENT car ils ont déjà engrangé des fonds pendants toutes ses années !!

NOus ici, on est vraiment minable dans la façon dont on voit le retour d'investissement et même sans aller dans la prod il suffit de voir les gueguerres entre simple forum et de voir les "haines" qui résultent d'un différent P.O.V sur un style pour comprendre que c'est la même chose au niveau des labels !! Le pire c'est qu'on est dans une société ou l'expérience des uns ne pourront JAMAIS servir à d'autres "novices" !!! j'insiste aussi là-dessus ! Tout le meonde veut refaire le monde, redécider de ce qui doit etre ou pas etre Funk, etc...minable !! Au lieu collecter l'expérience de chacun, de se remettre TOUS en question, c'est plutôt "j'aime pas, je veux pas savoir, t'es qui toi ..etc...". Aucun échange de feed-back : on ne pas refaire le monde !

Voilà pourquoi aussi ca ne décollera toutjours jamais !

Quand au vynil vs cd, c'est aussi la même chose : il y a un marché EVIDENT dans le vynil mais vu que ca doit pas rapporter + que celui du support cd, c'est direct à ignorer !!! là encore moi je dis : minable ! car on procédant ainsi on coupe une branche de l'arbre !
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Christian
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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Mar 12 Déc 2006, 13:39

tes réflexions Amiga pourrais aussi amener à un autre débat , doit on forcément dénigrés les autres pour réussir soi même ?

Quel dommage de na pas vouloir reconnaitre la complémentarité de certain point de vue , et plutot que 'cracher' sur l'autre , il faudrait mieux se dire , que au final , c'est l'ensemble de ces point vue qui fond la diversité ,et qui donne une image d'ensemble du FUNK........

Et sur cette réflexion j'en profite pour dire , que la position de FUNKYSIZE n'a jamais été comprise , car on c'est dis 100% FUNK 80s , tout simplement parcque quand on a commencé , personne ne parlais de cette partie du FUNK , alors pourquoi aurais on axé notre discour sur des choses qui était déjà dites et déjà faites , je pense qu'on a ajouté notre pierre......

Je suis moin connaisseur en SOUL et FUNK70s , donc j'en parle moin , mais c'est pas pour ça que j'apprécie pas , et si j'écoutait un jour un truc en deep funk qui m'accrochais , j'irais pas dire que c'est de la merde juste histoire de le dire......

Pour les groupes , beaucoup en France sonne ou essaye de sonner dans un style JB , c'est un style aussi que j'aime bien , mais on ne peu que constater , que le résultat obtenu est encore très loin de la qualité des JB , ou de totu autre groupe qui on ce sont , et on est loin des trouvailles faites par certain groupe des 70s........
de toute manière , le fait de vouloir juste copié , ou ressemblé à....est déjà pour moi une mauvaise voie......

Pour ce qui est des sonortiés plus 80s , je ne connais que peu de gens ou groupe , qui on encore la formule magique pour faire dans ce style de SON , sans se fourvoyer dans l'erreur de la bouffonerie , et des textes foireux......

Je ne vois donc pas trop de 'soleil' à l'horizon , malheureusement , car en plus , comme dis , dès que quelqu'un sortiras un peu la tête , tout les autres se dépêcheront de lui couper , pour pas qu'il réussise mieux qu'eux.......on est donc pas prêt de voire 'décoller' le FUNK Français , et d'obtenir des prods , des sorties , et tout ce qui va avec........

Il y a une énorme différence entre :

Ne pas s'occuper de se que fond les autres , parcque ça ne nous plait pas , ou ne nous intéresse pas .

et dénigrés et détruire systématiquement ce qui n'est pas fais par vous ou qui ne vous plais pas .

La compétition et l'émulation moi je trouve ça bien , la destruction et le dénigrement beaucoup moin....

à plus....FUNKY style.....

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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Mar 12 Déc 2006, 16:04

on est vraiment sur la même longuer d'onde !!!!
Moi ca me faire rire les "vous les pro-80", en fait ca me faisait rire au début, apres, j'en étais fier, et aujourd'hui et depuis que l'album a été en majorité bien accueilli, j'ai "mentalement" pu "regler" une certaine "frustation" artisitique et donc j'ai renoué avec une sorte de "plenitude", car de mon côté, d'une manière ou d'une autre j'ai évolué (en rapport à moi-même). Mais je reste toujours attéré par le REJET global de cette période.

Je suis persuadé que selon la personne qui lit le post "pourquoi le funk français ne décolle pas", et c'est normal, les avis seront divers, mais quand à l'analyse....c'est à voir.

1 - un pro 70 va dire : ca décolle pas parce que le niveau est bas (cela dit ils ont pas tout à fait tort -souvent-et con,concernant les groupes 70) et parceque pour la France le Funk c'est les années 80 (là déjà, C'est faux !) et eux s'attendent à du otis redding...

2 - un découvreur de la dernière minute (un truc positif ca !) va juger de ce qu'il a vu depuis et t'en faire une synthèse perso sans aucun travail d'écoute et de recoupement sur 30 ans au moins ! LOL !!

3 - C'est facile pour les mélomanes qui fréquentent les forum de NIER les travers que les artistes ont eu face aux Majors, pour la simple et bonne raison : le préjugé. Donc le peu de retour d'expérience vécu ne seront JAMAIS à prendre pour leur valeur mais juste pour des "plaintes" et des aigreurs à cause de non-succés. Pourtant ces artistes SAVENT pourquoi ca ne peut pas décoller.

4 - C'est tellement sidérant la confusion totale actuelle et bien qu'une certaine difficulté existe entre les variantes de sonorité funk 60, 70, 80, 90, etc...t'es souvent amusé de voir l'amalgame fait entre le BLUE, le FUNk le DISCO et le soul ! LOL !!! On le sait, c'est des musiques qui se mélangent mais l'incapacité affligeant de pas mal de personnes issus de pas mal de secteur musical (forum, magazine, et pire ..des groupes et de labels) te montrent pourquoi ca ne décollera jamais : Si toi -même t'es pas cap de définir ta musique comment veux-tu persuader le public ? Quand tu voix que le sinclair il "a honte" d'être funky (chose que lui-même s'est targué d'être au départ !, lol) tu imagines le dégat qu'il commet en disant "cette musique il faut faire gaffe" , LOL !! tout ca + d'autre petit rien font que ca ne pourras jamais décoller -en tous cas dans le sens où dans la forme que nous le pensons.
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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Mar 12 Déc 2006, 21:42

Toutes vos analyses sont vrais et j'ajouterais une chose en faite c'est pas le funk francais qui ne decolle pas c'est le funk tout court,en ayant parcouru les differents forum de discution,en discutant avec les vendeurs dans les magasins ou les conventions,je comprends pourquoi,comment tu veux developper,faire connaitre la musique quand elle est inaccessible ou presque,un exemple si tu veux posseder un CONFUNKSHUN ou un DTRAIN il faut debourser une somme pas possible (en tous cas pour moi pauvre smicard) et ca c'est des classiques et je parle meme pas des soi disant collectors, heureusement oui heureusement l'internet et le mp3 a permis d'etendre la musique et la rendre un peu plus disponible,si yavait pas internet jamais j'aurais connu AMEEGA,THOMAS G...moi personnellement j'ai une petite collection de vinyls que j'espere transmettre a mon fils,aujourdhui si tu veux te monter une collection faut debourser beaucoup d'argent,oui les disques ne sont plus presses,sont depoques etc... mais quand meme ou on va,comme des disques qui se vendent a des centaines d'euros...c'est fou.Mais ca n'explique pas tout,c'est des symptomes du non developpement du funk....
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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Mar 19 Déc 2006, 19:04

c'est vrai que c'est dommage que le PB de l'argent soit devenu encore ne plus un facteur qui 'pourri' le FUNK .
Bizarement je me suis mis à vraiment acheté du VYNIL quand le CD à débarqué pour de bon et que j'ai vue la différence de prix .
Tu touchais un CD à 30euro , alors que COPA et d'autre affichais du 25fr voir moin pour certains très bons disques , donc y'a pas eu photo !!!!
Et mine de rien quand je tappais dans les 'pièces musicales' , ça coutait entre 120fr et juqu'a 250/280 fr pour les plus cher......donc le vynil restait toujours intéressant par rapport au CD , surtout que niveau du choix y'avais quedal en CD !!!

Ce qui à fais du tort à mon avis , c'est que le prix est devenu complétement arbitraire , et je pense que le MP3 y est pour quelquechose .
Les gens ne veulent plus acheté un Con Funk Shun à 15/30 euro , mais sont prêt à mettre une fortune dans un MAXI à la CON !
Le MP3 à rendu beaucoup de son accessible , ça ces super , mais ça à aussi complétement faussé les valeurs....d'ailleurs dans les magasins , les mecs se pointe avec de sliste de truc inconnu et introuvable , mais ne connaisse même pas les base de cette musique.......
Pour moi le FUNK , c'est la culture des classe moyennes , voire basse classe social , et cette histoir de pognons à pourri le truc , ça deviend à qui auras le MAXI le plus cher.....

Mais d'un autre coté , si on prends un peu la peine , on peu toujours trouver des SUPERS SONS pas cher , mais c'est sur ça fou pas la même classe de dire j'ai chopé ça à 1euro et ça déchire , plutot que c'est hyper rare je l'ai touché pas cher ce maxi , 300euro , c'est cadeau Laughing

enfin bref c'est un autre sujet.....

Mais comme on parle de culture , je pense qu'il faut faire la différence entre ceux qui bouffe du MP3 et remplisse du DD , ou bien claque du pognon dans du MAXI , et ceux qui s'intéresse tout simplement à la musique , qui l'écoute vraiment et qui CHERCHE , c'est à la porté de tout le monde , simplement faut se donner la peine , prendre son temps , parfois galérer un peu , mais quand on aime vraiment je pense que c'est un détail.......

En surfant sur le net , j'ai encore trouver quleques pages qui traite du FUNK , coté artiste et technique musical , faut voir ce qu'on y lis !!!!!!!

Donc y'a peu être de très bon musicien en France , mais la culture ni étant pas , ni le feeling , ni le pourquoi joué du FUNK , le résultat reste tès loin de ce qu'il pourrais être à mon avis .

j'aimerais tant pouvoir écouter autres choses que les merdes qu'on nous sert à la TV ou à la Radio......pouvoir acheté le Vynil ou même le CD d'un groupe français qui sonne gravement FUNK , et pourquoi pas aller en concert.......

à plus......FUNKY style.......

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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Jeu 04 Jan 2007, 03:10

Je ne sais pas si il s'agit de la THESE de VINCENT SERMET mais ca peut aider sur la question funk vs France :

http://209.85.135.104/search?q=cache:4uGEMrVdYlwJ:etudiant.univ-mlv.fr/~igrimeau/sermet/th%25E8se%2520-%2520industrie%2520musicale.doc+ameega,+funk&hl=fr&gl=fr&ct=clnk&cd=101&ie=UTF-8
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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Jeu 04 Jan 2007, 13:21

PASSIONNANT à lire!!! Merci Amiga!!!
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Christian
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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Jeu 04 Jan 2007, 14:31

oui , très intéressant , j'ai survolé certain paragraphe , et dévoré d'autre.......
on retrouve beaucoup de nom de gens connus dans le monde du FUNK , enfin la parole à des passionés , jespère que y'en a encore et que ça ca sortir !!!!!

j'ai retenu que ça marchais mieux dans les années 60s pour la Soul que pour le Funk dans les 70s....
Sharon REDD qui a vendu 40000 exemplaires en France !! woua voilà un critère de comparaison !!! alors que D Train il a fallu qu'il attende pour cartonner.....

à plus.....FUNKy style....

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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Sam 06 Jan 2007, 19:14

Very Happy salut MOOG

en production de nos jours il existe des plug in et des machine de fou qui remplace n'importe quel musicien ...

je bosse avec des truc en se moment allucinant

mais bon avec du monde c'est clair que c'est mieux ...

mais la technologie a vachement avancé je t'assure

bref vive le chomage pour beaucoup de zicos ... Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Sam 06 Jan 2007, 21:00

si tu prends les Cuivres comme exemple , jamais une machine ne pourras Sonner commes les Vrai musicos .

Pour ma part je dirais la même choses pour la BASS , la gratte , et même pour les variations de Batterie........

Bien sur on peu surement faire tout ça avec des machines , mais bon faut pas lomgtemps pour faire la différence , ça tourne hyper carré , très répétitif.....ce qui veux pas dire que c'est pas bon , mais je trouve que ça à pas la classe ni le feeling de Tueru qu'on peu retrouver sur des Prods des années 80 , là ou les mecs jouais encore.......

Et puis les machines , il faut quand même des musicos pour les programmer , et puis au final si tu vas sur scène , je vois pas comment faire SANS musicien ? ou du moin le résultat est quand même moin spéctaculaire que si y'avasi les 10 zicos qui joue ensemble........la music reste un Truc de partage à mon sens , à l'éocute , et aussi pour le Jeu......moi je préfèrerais 10fois plus jouer avec d'autre musicien , plutot que de faire tout sur mon synthé et mon PC , mais bon j'ai pas le choix......

en tout cas , sinon , bonne chance à tout ceux qui fond de la zique , et du FUNK , et jespère pour eux qu'il trouverond leur public , et surtout qu'il kiffe à faire cette musique , car si c'est juste du BIZ , ça risque d'être perdu d'avance.......

à plus......FUNKy style.....

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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Lun 08 Jan 2007, 02:36

Very Happy chris on essaira un jour de se capter , je te ferai un demo avec des outils de ouufff dans mon attiraille tu verra qu avec les machine de nos jours ont peu tout faire TOUT et avec un realisme incroyable Shocked Shocked

basse batterie violon trompette percu TOUT

sauf les guitares ca c est chaud , faut un musicos pour ca
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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Mer 10 Jan 2007, 11:17

Je partage un peu ton avis Christian... Certe on peut faire beaucoup de choses avec des machines, comme a l'epoque ou ils ont commencé a faire des sons avec des engins comme la BAR de roger linn ou la DMX d'Oberheim pour ne cité que ces deux la, avec des synthé qui ont commence a jouer par l'intermediaire de sequenceur comme le Q80 de Kawai bref... A l'epoque c'etai quand meme une grosse revolution d'avoir des machines qui communiquent entres elles meme si maintenant ca nous parait un peu "mecanique".... Ca ne replace en rien, sans remettre en cause le boulot fait par des machines, le travail de plusieurs musiciens...
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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Sam 03 Fév 2007, 03:29

Imagine toi justement que j'ai bossé sur un Q80 et qui marche encore au moment où je t'écris ! LOL !!

pour moi le MIDI c'est juste un outil qui est là pour faire gagner du temps, pour optimiser la prod et la mise en maquette. Le vrai probleme c'est que comme tout le monde pouvait y bosser, alors tout le monde a joué le role du multi-instrumentiste ! et ca s'entend et c'est ce qui foire avec le prod dits numerique.

Le vrai truc pour faire du bon boulot avec le MIDI et/ou la programmation c'est de demander, si t'es un groupe à chaque muisicien de programmer sa partie : la basse par un bassiste, la BAR par un batteur et surtout les parties claviers par un VRAI clavier !! LOL !!!! Moi en plus je quantifie rarement mes prises.

Quand j'ai du temps, je m'amuse à faire du one-shot par exemple sur la partie synthé-bass. Donc je m'amuse à jouer TOUT le morceau d'un trait sans copier/coller, LOL !!! les rares-fois que j'y arrive sont celles ou mes parties sont les moins "machine", mais à cahque fois ca fait flipper !!!
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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Sam 03 Fév 2007, 09:31

c'est une bonne idée pour rendre les prods moin "mecaniques"...
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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Ven 19 Oct 2007, 15:48

salut les musicos ,

moi je pense que sur un disque faut les 2 ambiance , tantot un son tres aérien , tres musicien , avec peu de machine , et des prises one shot

et tantot un son avec des machines hyper carré , précise , tres tres mécanique .

prénez par exemple le titres de JAMES M TUME " juicy fruit " c'est mécanique à donf ! et ça sonne sévère affraid
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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Ven 19 Oct 2007, 16:14

clair que 'juicy fruit' c'est énorme , la BAR est bien carré , mais ce qui est fort c'est la prog , la prod , et le SON .

Mais dans tout ça , ce qui déchire , mais alors déchire GRAVE , c'est quand la mélodie part , l'ambiance , synthé , BASS , guitare , c'est méga ENORME !!!
Là ça m'étonnerais que ça soit de la prog sur du MIDI !!

Et puis la voix de Tawatha AGEE , monumentale , tu pose une vois de dobe la dessus , ton morceau il vaut plus un pet Laughing

A mon avis , il avais d'autant pas le droit à l'erreur sur le chant , que le tempo est lent , et la prod du SON Monstrueuse , la bar était très haute......

Franchement avant d'arrivé à ce niveau de qualité en France , faudrat qu'il y est un studio , des ingé SON , et un label qui se spécialise dans le FUNK , parcque faire du MTUME c'est pas donné au premier venu .
En plus sufit d'écouter le reste de l'album , c'est une EXPLOSION de morceau , up tempo , mid tempo , tous desctructeur , en 83 il avais frappé très fort !!!
Mais bon , MTUME (ariste et groupe) était déjà dans le SON depuis un moment , il avais aussi fais dans la prod , et des tas de perles , faut pas croire que le SON est arrivé comme ça , pour ceux qui aime pas , il pense que c'est facile , mais vla le boulot qu'il y a derrière !! des albums , des années de boulots , et évidemment des artistes confirmés , talentueux , et même à mon avis un peu Génial.......

FUNKY style .

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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Ven 19 Oct 2007, 17:00

Citation :
Franchement avant d'arrivé à ce niveau de qualité en France


en composition arrangement c'est clair c'est chaud et ça mérite respect !!! rien à dire james M tume est un super producteur !

par contre en qualité sonore ça reste faible , de nos jour ont peut faire mieux chris nos studio des années 2000 sont bien plus performant en terme de qualité , les reverb de l'époque sont horrible , trop tranchante et froide , la batterie , la voix , et la basse manque grave de compresseur

à l'époque ont travaillais sur bande analogique , le son est froid , et les prise d'intruments pas toujours de top qualité , fallait beaucoup triché au mixage , masquer , couvrir , gratter , il a 25 ans ça s'entend pas les gens voyait que du feu ...

aujourd hui quand j'écoute un album de funk 80's avec 25 ans de recul je retrouve des erreurs de mixage horrible et parfois frustrante .affraid

c'est assez sec comme son ! ( question de gout perso ) pour ma part

le seul morceau qui pour ma part au niveau mixage peut encore sortir tel quel en 2007 !!! c'est and the beat goses on des whispers

j'ai refait écouté ce titre a plein d'ingé d'aujourd hui , qui mon tout de suite dit que c'était carrément de la folie la qualité des prises de son en 1979
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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Ven 19 Oct 2007, 18:15

Sur la qualité sonore , c'est intérressant , j'ai un avis TOTALEMENT différent du tiends .

Au contraire , je trouve que tout le travail en Analogique avais une 'classe' folle , un rendu que le Numérique ne peu pas retrouver , ou alors faudrais voir dans les studios au TOP ?

J'ai bien peur en plus , que ce que tu dis , soit pas seulement une impression des gens , mais c'est devenu un habitude sonore , les oreilles on été belle et bien formatées !!

J'arrête pas d'entendre dire , t'entend le 'GROS SON' , le niveau de qualité , etc......moi ce que j'entend aujourdh'ui c'est du SON numérique , hyper frois !!!

Ce que tout le monde appelle le GROS SON , c'est la batterie qui dégage , sur compressé à mort et en avant , et d'ailleurs je m'en apparçoit d'autant plus quand je réécoute les prods des années 80s , que je trouve vachement plus puissante , sur certain titre la batterie est relativement faible par rapport au reste , ce qui démonte c'est pas la batterie , c'est l'ENSEMBLE !!!! le rendu total des instruments , aujourdh'ui il reste quoi ????? la batterie , c'est tout.....

Pour le FUNK , de ce que j'ai entendu jusqu'a maintenant en France , c'est des prods aser froide aussi , et souvends enregistré à l'arrache pour donner le coté 70s , mais même là c'est faussé , car les mecs qui sonnais comme ça dans les 70s , c'est à cause du matos , mais il travaillais quand même la prod !!! et là on passe à coté , et le résultat est faible par rapport à ce que faisait les US dans les 70s......

Moi quand je réécoute les prods de début 80s (80/82) , celle qui mélange encore beaucoup d'intruments , je me dis que y'a un truc ?? c'est pas possible !!! c'est ça que j'appelle la 'MAGIE' , et que j'aimerais qu'elle ne soit pas perdue , le truc que tu entends sur les PROD SOLAR , mais aussi sur plein d'autre lalel , et sur plein de morceau fabuleux , le mélange PARFAIT de tout les instruments plus les VOIX , un ensemble , si parfait , que tu fait plus attention en fait , tu entends plus des instruments , tu entends un ENSEMBLE !

Ce que tu trouve dans 'and the beat goes on' , moi je le trouve dans des centaines de morceaux INCROYABLES !!!
un de ces quatres faudrat que je te fasse écouter quelques trucs , qu'on en discute , pour voir ce que tu en pense ?
Pour avoir ton avis de musicien , et moi mon avis de simple 'écouteur' , ça peu nous faire avancer qui sait ?

FUNKY style .
(le dernier morceau en date dont j'ai discuté , s'était avec MAGOO cet été , c'est un morceau de CHANGE , et on était sidéré tout les 2 des trouvailles sur la guitares , ça partait à droite à gauche , doublé par les synthé , un truc de dingue !!!)

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MessageSujet: Re: Pourquoi le FUNK Français ne décolle pas ?   Mer 16 Avr 2008, 12:27

je fais remonter le sujet , au cas y'en a qui aurais un avis ou des idées sur la questions .

Puis en relisant les précédent message , je lis un avis très intéressant, sur la soi disant qualité du SON de MTUME Laughing punaise quelle blague......

FUNKY style .

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